Šiandien buvau apstulbęs. Nuėjau pas savo mokytoją į mokyklą aiškintis dėl to 19 uždavinio. Na jin man yrodė, kad negalima. Ok, sutinku…
Bet vėlgi - išėjo kita mokytoja su mano sprendimu ir teigia, kad mano įrodymas teisingas. Nežinau ką manyti, sakė diskutuos šiandien ir siūlė paskambint vakare. Tai žiūrėsu kaip čia bus. Bet aš jau nuo pat pradžių sakiau:
Štai mano sprendimas. Labai būtų šaunu, jeigu kas rastų loginę klaidą. Aš kolkas nematau ir esu įsitikinęs, kad išsprendžiau teisingai. Taigi - kas nori mane nuliūdinti? - Maloniai prašom.
Taigi, kaip bus taip - aš tiesiog paklausiau ar už tokią logiką gaučiau taškų. Mokytoja (kur įrodė, kad progresija - negalima) sakė, kad kažkiek taškų įmanoma gauti. O man iš tiesų taškai ir tėra svarbiausi…









18 Geg 06
14:06
valio
dieviska nuostabybe !
valio kad nera tos progresijos !
vat dabar tai tikiu jos kompetencija !
gal gali pakomentuot kaip ji irode kad nera?! butu kul, gal arti tiesos buvau ?! ach ta viltis….
18 Geg 06
14:08
Hm idomu 1 7 18
1 pirminis (siuo atveju px)
7 pirminis (hm.. kabliukas)
18 nepirminis
prisiminimui:
kagi 18 prasoka
http://lt.wikipedia.org/wiki/G.....progresija
1 7 49… lyg turi buti
Isesmes gali buti daugiklis ir trukmeninis
atrodo lyg imanoma,, bet…
1 * x * x … x = 7
1 * x * x *x … x = 18
kazkaip man sunku sumastyti skaiciu vietoj x kad gautusi lygiai 7
del 18 daig lengviau..
gal rasyciau negali
18 Geg 06
14:29
Į visiškai teisingą lygibę 1 = 1
įvedi abejotinus duomenis, nes nežinoma ar 1 7 18 yra g. progresija. Tuomet gauni ABEJOTINĄ REZULTATĄ. Jį dar reikia patikrinti
To ir trūksta. T.y. tik pusiau išsprestas uždavinukas 
18 Geg 06
15:24
tavo irodyme viena isvada pasirode idomi, kodel l
18 Geg 06
15:51
pagal mane tai nera ‘:]
18 Geg 06
16:25
Na pasižiūrėjau, man ten neaiškumai kyla biški, tarkim:
“Iš čia išplaukia, kad l
Kitas dalykas, tai tavo įrodymo kriterijus. Gavai kažkokią lygtį, kurios prasmė visiškai neaiški ir pamatęs q pakelta laipsniu priminei progresijos didėjimo sąlygą, kuri su šita lygtim kaip ir nieko bendro neturi.
All in all, tai aš tokį įrodymą nubraukčiau :>
O pats įrodyčiau tarkim taip. Tariam, kad vienetas yra pirmasis narys (net jei taip nėra, visada galim nuo ten pradėt į ją žiūrėt), tai tada:
7 = q^n
18 = q^(n+k)
t.y. septynetas yra n’tasis narys, o 18 yra k narių toliau. Abi puses išlogaritmuoji:
ln 7 = n ln q
ln 18 = (n+k) ln q
ir išnaikini ln q, tada lieka:
k = n log7(11)
Tai išvada tokia, kad jei 7 yra n’tasis narys kažkokioj sekoj, tai 18 bus už 1.2323 n narių toliau. O tai jau totali nesąmonė.
Tai tokia būtų mano kukli nuomonė šituo klausimu :>
18 Geg 06
16:25
Na ok, jau pavargau - Petrė sakė - žino. Nėr tos geometrinės progresijos tada.
Bet anyway dabar pasunkinkim ir apverskim šitą uždavinį ir naudokimės vien teorija.
Tegul A, B, C - sveikieji skaičiai. Įrodykite, kad jie nepriklauso geometrinei progresijai.
?
18 Geg 06
16:26
Ew, < ženkliuką netaip suprato
18 Geg 06
16:45
“Gavai kažkokią lygtį, kurios prasmė visiškai neaiški”, nu tamsta visai… Ten yra parašyta tas pats, kaip ir būtų užrašas:
b2/b1=b3/b2
1. Jeigu šito prasmė neaiški tai aš tyliu.
2. “ir išnaikini ln q” - kaip? :> Aš gal neišprusęs, bet lygtyse kažko šeip imt ir išnaikint - nemoku.
Be to, aš jau pripažystu, kad nėra tos progresijos, kadangi išgirdau eksperto nuomone.
18 Geg 06
17:00
Na pradėkim nuo to, kad didėjančios progresijos sąlyga yra ta, kad q > 1, kas jau iš sąlygos akivaizdžiai matosi. Iš paskutinės tavo lygties tas gal ir seka, bet pasirėmus neįrodyta (ir veikiausia klaidinga) prielaida. Esmė tokia, kad įrodinėji ne per tą galą - kad progresija didėja tai savaime aišku ir iš sąlygos.
Dėl išnaikinomo, tai nesupratau, ko nemoki išnaikint - gi lygtis su dviem nežinomaisiais iš esmės: išsireiški ln q iš vienos ir įsistatai į kitą.
O apie apibendrintą uždavinį su A B C D ir t.t., tai mano nuovoka sako, kad sąlyga jiems būti didėjančioje geometrinėje progresijoje (D > C > B > A) būtų tokia, kad logA(B), logB(C), logB(D), logC(D) ir t.t. būtų natūralūs skaičiai (žinoma, jei kažkuris iš jų ne vienetas). Žinoma, šitą dar reiktų įrodyti.
18 Geg 06
17:11
:)) Ivarei daug baimes su tokia Seporaicio teorema ;]]
Gal net i metu pazanga galejei pretenduot ;))
Thanx Pekarskas, kad tai nebuvo tiesa;]
Kita vertus - gera pradzia link mokslininko;]
jei ne matematikoj, tai bent informatikoj pridarysi stebuklu, sekmes:) ko jau ko, bet demesio tikrai sulaukei:) mldc;]
18 Geg 06
17:27
O tau čia didždvarį mokytoja tą tavo sprendimą parodė ?
18 Geg 06
17:38
to Vytautas - kad tavo žodžiai Dievui į ausį.
InGike - taip.
18 Geg 06
17:49
aisku, as vakar savo matkes mokytojai nusiunciau ta sprendima, o snd jinai sako kad vat susitikau as ta berniuka kurio tas sprendimas ir buvo:)
18 Geg 06
17:59
Tas mažas pasaulis…
O jinai nieko daugiau nesake?
Aš tai kažkaip jau mąstau, kad gal radau savo sprendime vinį. Bet parodysiu visiem vėliau…
18 Geg 06
18:08
na as parasiau, kad negali, nors po to nzn pradejau galvoti kodel taip parasiau ir iki daabr nesuprantu ka reikejo rasyti, o sprendziau, tai kazka panasaus kaip ir Saulius auksciau minejo, su logaritmais man irgi q isejo…
18 Geg 06
18:15
kaip ir nieko daugiau nesake, tik norejo dar pasakyt kurioj tavo sprendimo vietoj jinai su tavim nesutinka, bet nespejo
18 Geg 06
18:24
Neištvėriau - parašiau laišką universiteto dėstytojui. Manau jei jis nepagailės keletos minučių šitai peržvelgti - žinosime teisingą atsakymą.
O dėl mokytojos - tai jin man rodė vieną vietą, kur nesutinka su manimi, tačiau man rodos, kad mes kartu ištaisėm ją - ir tai nekeitė pačio sprendimo esmės.
Na tikėkimės ryt teisybė bus, kad ir kokia ji bebūtų…
19 Geg 06
08:42
Pagal tavo sprendimą (nebaigtą) imame bet kokiuos tris skaičius A B C ir įrodisime, kad jie yra g. progresija
Išsprendę Sepa metodų gauname, kad
B^2 / AC = g^(k-l) !!! T.y. paėme 3 bet kokiuos skaičius gausime g. progresiją, o tai prieštarauja g. progresijos apybrėžimui (pvz. 12 10 12). Vadinasi, sprendinys yra netinkamas ar nebaigtas.
Yra tinkamos nagrinėti tik 3 pirmos lygtys, 4-oji (nors yra teisinga ir supaprastinus gausime 1=1) panaudojama neaišku kokiu pagrindu. Ir galutinės išvados nepagrįstos.
Trys (ir daugiau) sveikieji skaičiai gali būti geometrine progresija. Pvz. 3 9 27 81 ir t.t. 3^n. Todėl teiginys - Tegul A, B, C - sveikieji skaičiai. Įrodykite, kad jie nepriklauso geometrinei progresijai - niekinis.
19 Geg 06
11:10
“tai prieštarauja g. progresijos apybrėžimui (pvz. 12 10 12)”
Nepamirshkim, kad A != B != C. Be to - jie nebutinai gretimi. Todel drįstu teigti, kad bet kokie trys skaičiai yra kažkurios geometrinės progresijos nariai (įvedant tam tikrą paklaidą ;)).
O šiaip sakau jau trečiąkart - mano lygtis išsprendus/patikrinus iki galo, tikrai sutinku, geometrinės progresijos nėra, kad gautūsi tikslūs skaičiai.
Taip kad - pripažįstu savo klaidą.
19 Geg 06
15:02
Negali. Jei taip butu, tai 7^n=18^m. Bet kaireje VISADA nelyginis skaicius, desineje - lyginis. Viskas.
19 Geg 06
18:31
Progresijos nėra! Pats mačiau vertinimo instrukcijas.
19 Geg 06
19:51
kur jas matei? jei nete tai parašyk adresą
20 Geg 06
20:13
tai ka tau atrase destytojas?
21 Geg 06
11:34
Nieko, musiet neįdomu jam buvo.
Arba aš tik seną e-mail’ą radau internete… 
21 Geg 06
12:20
Yra progresija ir tavo įrodymas geras, tik nereikėjo m>k>l ar pan kaip ten buvai parašęs. Šiaip gerai viskas, sveikinu
22 Geg 06
13:27
http://www.studijos.lt yra visi sprendimai kam idomu
nezinia kas ten sprende, bet ten ner progresijos pagal sprendima
22 Geg 06
17:40
Aš vienuoliktokas nors, tačiau mačiau, kaip sprendžiama, ir progresijos nėra.
Sprendimas ilgesnis, bet trumpai tariant, juk reikia, kad n ir m būtų sveikieji skaičiai, kad ir kokioj aibėj, tokių sprendinių neišeina gauti.
Jau vien to užtenka.